?

Log in

6

Сюзан Форвард, Мужчины, которые ненавидят женщин,1-2

Начало:
http://stellkind.livejournal.com/419930.html
http://stellkind.livejournal.com/439154.html

Конец медового месяца

Первое предупреждение о том, что у Прекрасного Принца есть не только светлые, но и темные стороны, обычно получают во время с виду незначительного конфликта. Женщину особенно сбивает с толку то, что партнер от милости переходит к ярости и необъяснимым выпадам.
У Лоры первый такой инцидент произошел накануне Рождества, когда они с Бобом уже четыре месяца прожили вместе. Вот как она это описывает:

«В тот вечер я допоздна заворачивала подарки. Он сказал, что идет спать и хочет, чтобы я тоже легла. Я сказала, что приду, как только закончу, и тут он как с цепи сорвался. Он сказал, что хочет, чтобы я отправилась в постель немедленно. Мы уже занимались любовью в тот вечер, поэтому я знала, что дело не в этом. Но я никогда еще не видела его в такой ярости. Не успела я обернуться, как он уже кричал на меня, называя дрянью и эгоисткой. Потом он так хлопнул дверью в спальню, что вся квартира затряслась. Я так и села на месте в абсолютном шоке. Я не знала, что и думать, но объяснила себе этот взрыв предпраздничными заботами и всякими такими вещами».

Лора была настолько захвачена чувствами, которые вызывал в ней Боб большую часть времени, что не захотела увидеть в этой резкой смене настроения совершенно реальный сигнал тревоги. Если бы она не была настолько увлечена этими любовными ощущениями, то, возможно, смогла бы отстраниться и понять, что Боб не контролирует свою ярость. Это был крайне важный знак, который в дальнейшем очень повлиял на ее жизнь. Однако вместо того, чтобы увидеть в этой вспышке предупреждение, что ее возлюбленный способен на детские и агрессивные выходки, Лора придумала для них оправдание.

Находить объяснения для его поступков

Рационализация - это попытка дать логическое объяснение явлениям, которые мешают нашим хорошим ощущениям, способ сделать неприемлемое приемлемым. Оправдывая то, что в противном случае вызвало бы у нас стресс, мы рационализируем неловкие и иногда даже пугающие ситуации. Рационализация отличается от слепоты, о которой я говорила в первой главе, тем, что мы ВИДИМ и понимаем, что ситуация причиняет нам неудобство, но в данном случае мы не делаем вид,что проблемы нет, а просто наклеиваем на нее менее пугающий ярлык.
Розалинда начала оправдывать безответственное поведение Джима вскоре после того, как он переехал к ней. Вот что она мне рассказала.

«Джим крайне редко выступал за деньги. Он пытался поступить в разные джаз-бэнды, однако большинство их руководителей не имели понятия о джазе. В музыкальном плане я понимала, что Джим прав, но в плане денег мне хотелось бы, чтобы он проявил больше гибкости».

Розалинда нашла хорошее оправдание неспособности Джима получить постоянную работу в джаз-бэнде. Как оказалось, у Джима отвратительный характер, он везде вступал в конфликты с руководством. Однако каждый раз она объясняла это чужой музыкальной неграмотностью, а не проблематичным характером Джима.

Приведу примеры высказываний, услышанных мной от женщин, которые пытаются оправдать поведение своих партнеров.
- Да, он был трижды женат, но никто не понимал его раньше так, как я.
- Я знаю, что он несколько раз терпел неудачу в бизнесе, но у него было множество непорядочных партнеров, которые его попросту разорили.
- Он говорит ужасные вещи о бывшей жене, но я не могу осуждать его за это, ведь она катастрофически жадная эгоистка.
- Я знаю, что он слишком много пьёт, но ему сейчас очень трудно, как только все закончится, он перестанет.
- Он очень испугал меня, когда стал на меня кричать, но он сейчас в ужасном стрессе.
- Он пришел в ярость, когда я возразила ему, но кому нравится, когда ему возражают?
- Я не могу осуждать его за то, что он сердится, ведь у него было такое несчастное детство.

Любая женщина, которая скажет «Он сделал это, потому что…», чтобы оправдать срывы или вспышки агрессии, занимается рационализацией.
Трудно все время быть милым, да мы и не ожидаем этого ни от себя, ни от остальных. И конечно же временами нам нужно осознавать и принимать тот факт, что у любимого человека случаются стрессы или обостренные реакции. Я не говорю о людях, которые в целом добрые и порядочные, хотя и иногда выходят из себя. Эти люди потом осознают свою ответственность за подобные срывы и искренне раскаиваются за то, что выместили свое раздражение на близких.
Совсем другое дело - мизогины. Они не чувствуют никакого раскаяния после вымещенного на ком-то раздражения. Более того, находящиеся рядом с ними женщины с каждым разом все чаще должны будут пытаться находить разумное объяснение этим отвратительным выходкам.
Рационализация - совершенно естественная для человека реакция, которая не обязательно служит индикатором серьезной проблемы, если в какой-то момент не оказывается, что вы начинаете регулярно оправдывать неприемлемое поведение партнера. Чем чаще его выпады против вас, тем больше объяснений вам придется искать, чтобы вынести все это.

Игры в доктора Джекилла и мистера Хайда

Будь мизогины все время злыми и язвительными, всякая женская изобретательность в плане поисков объяснений вскоре бы истощилась. Однако в промежутках между вспышками они бывают милыми и любящими, как во время вашей первой встречи. К несчастью, хорошие периоды поддерживают ваше ошибочное убеждение, что все неприятности - только кошмарный сон, а вовсе даже не истинное "Я" вашего любимого. Когда он демонстрирует свою любовь, вы с удвоенной силой продолжаете надеяться, что с того или другого момента все будет чудесно. Однако вы никогда не сможете предположить его последующую реакцию, поскольку она всякий раз меняется. Эта модель поведения прекрасно передана в классическом рассказе Роберта Льюиса Стивенсона о темных и светлых сторонах человеческой души, поэтому я и назвала ее игрой в доктора Джеилла и мистера Хайда.
Лора совершенно растерялась, когда вскоре после рождественской вспышки поведение Боба стало совершенно непредсказуемым. Он все еще мог быть страстным и милым, однако игра в Джекилла и Хайда постепенно стала господствующей моделью в отношениях.
«Однажды вечером мы разругались вдрызг. Я совершенно измоталась и думала о том, как бы долететь до подушки, но он хотел заняться любовью. Я сказала ему, что у меня нет сил, но он не был готов это принять. Он тут же перешел на личности. Он подумал, что я отвергаю и дурачу его. Он пришел в такую ярость, что соскочил с кровати и пробил дыру в дверце шкафа. Я была в ужасе. Я сказала ему, что больше такого не потерплю. Тогда он начал плакать. Он бросился мне в ноги и начал всхлипывать. Он обещал, что изменится, что просто ему сейчас очень трудно. Он умолял меня понять, как сложно ему приходится. Я была настолько сбита с толку всем этим, что не знала, что делать. Он рыдает у моих ног и клянется, что любит меня больше всех на свете. Я обняла его и попыталась его успокоить. Естественно все кончилось примирением в постели. Я решила, что худшее позади и что теперь-то все будет просто чудесно».

Лора с Бобом зависла на эмоциональном маятнике. Она сталкивалась то с нежной любовью, то с непредсказуемыми вспышками ярости. Ничто так не сбивает с толку и не приводит в растерянность, как эти «качели». Они создают необычайное эмоциональное напряжение, потому что вы никогда не знаете, чего вам ожидать. Больше всего такая ситуация напоминает поведение людей, помешанных на азартных играх, которые иногда, конечно, получают то, что хотят, но далеко не всегда. Их тревожность зашкаливает, но надежда на выигрыш удерживает их в игре.
Точно так же любящее поведение Боба убеждало Лору, что речь идет о временных неприятностях, на самом деле «он вовсе не такой». Благодаря двойственности поступков Боба и постоянно меняющимся причинам ярости Лора оказалась на крючке.
Пока что мы говорили о поведении самого мизогина. Однако поведение женщины играет важнейшую роль на этом этапе. Как только она смиряется с атакой на ее самооценку и позволяет себя унизить, она по сути прокладывает дорогу для новых нападок. Сравните поведение Лоры с тем, как защищала себя моя подруга Кэти.
«Как-то я встречалась с одним человеком и поехала с ним в Мехико. Сначала он был просто само очарование, и нам было очень хорошо вместе, но вдруг он превратился в чудовище. Он решил, что я дала таксисту на чай слишком много и начал кричать на меня прямо посреди улицы. Я не знаю, с чего вдруг он решил, что ему это сойдет с рук, однако он не на ту напал. Я сказала ему, что не намерена мириться с подобным обращением, что если он попробует еще раз, я тут же уеду. День или два он был, как шелковый, а потом опять взорвался. И тогда я уехала».
В отличие от Кэти, Лора успешно продемонстрировала Бобу планку насилия, которую способна вытерпеть. Извинения и признания Боба усыпили бдительность Лоры, она решила, что он искренне сожалеет. Не исключено, что в данный конкретный момент он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сожалел. Если бы его последующее поведение подтвердило его раскаяние, у Лоры не было бы никаких проблем, но оно продержалось ровно столько, чтобы подсадить ее на крючок, за которым последовали новые вспышки ярости.
Как только вы согласились играть в Джекилла и Хайда, от вспышки к извинениям, от ярости к нежности постепенно вам становится все больнее и больнее.

Винить себя
Принцип таков: если он может быть таким чудесным, значит это я делаю нечто такое, что все портит.
Мизогин поддерживает эту веру, напоминая, что он бы всегда был милым, прекрати вы то, измени сё, стань тем или этим. В подобных представлениях заключена большая опасность.
Ваша последующая попытка оправдать сбой в отношениях оказывается резким скачком в неверном направлении. Вместо того, чтобы признать проблемность поведения вашего партнера, вы пытаетесь найти для него объяснение или обоснование и тем самым берете на себя ответственность за совершенные им поступки.
Вот что вспомнила Лора.
«Всякий раз если я не бросалась к нему по первому слову, он говорил, что я эгоистка, которая не умеет отдавать и уступать. Он сказал мне, что мне тридцать пять лет и я никогда не была замужем, поэтому от меня не приходится ожидать душевной близости или понимания, что такое семья. Вот он был женат и знает, что это такое. Я подумала, может быть он прав. Может быть, я действительно эгоистка. И тогда я начала сомневаться в себе».
Боб перевел стрелку на Лору и нанес ей удар по самому больному месту.

Не все мизогины так эмоционально выражают свое недовольство, как, например, Боб. Некоторые делают это в тихой, деликатной, но не менее разрушительной манере. Именно так, как у другой моей пациентки, бывшей актрисы, игравшей в рекламных роликах, которая была замужем за психологом.
Пола встретила Джерри в колледже. Они прожили в браке восемнадцать лет, у них было четверо детей. Когда Пола пришла ко мне, ей было где-то за сорок лет. Очень симпатичная женщина, темные волосы, большие выразительные карие глаза, крепкая фигура. Она рассказала мне, что Джерри начал критиковать ее вскоре после обручения и что ее поразило превращение любящего жениха в язвительного критика.
«Как-то уже после бручения мы пошли на ярмарку, где выступал Чак Берри. Мне хотелось его послушать, но Джерри начал подсмеиваться надо мной и говорить, что эта музыка примитивная, ужасная, что он вообще не понимает, как кто-нибудь хоть наполовину в здравом уме будет это слушать. Он обвинил меня в том, что у меня нет ни вкуса, ни культуры. Он смотрел на меня так, как будто я только что спустилась с дерева. Я знала, что он прав, что я все время слушаю ту же музыку, что любила в школе. И это правда, что я не настолько образована и продвинута по сравнению с ним. Я очень провинциальна».
Пола объяснила, что во всем виновата она, назвала себя «провинциалкой» и стала превозносить до небес интеллигентность Джерри. А Джерри ни на секунду не позволял ей забыть о его претензиях на интеллектуальное превосходство. Точно так же Лора быстро попыталась убедить меня в том, что она действительно «эгоистка, капризная и не умеет отдавать».
Когда я сказала Лоре, что она слишком требовательна к себе, и спросила, откуда она все это взяла, то та ответила, что так говорит Боб, и он прав. Она действительно эгоистка, и у него есть полное право сердиться.
Пола и Лора оправдывали психологическое насилие со стороны своих партнеров, возлагая вину на себя. Они были убеждены, что если найдут «волшебный ключик», то смогут вести себя так, чтобы их партнеры были довольны, и те опять станут нежными и любящими. Пола и Лора как будто бы говорят: «Наверное мне просто нужно прислушаться к тому, что он говорит, делать так, как он просит, и тогда все будет замечательно. Если во всем виновата я, а степень моей вины определяет он, то следовательно, он может помочь мне стать лучше».
К несчастью требования мизогина все время меняются. То, что радует его сегодня, вряд ли удовлетворит завтра. Невозможно знать, что его выведет из себя в следующий раз. Постепенно смыслом вашей жизни становятся попытки выяснить, как бы доставить ему удовольствие.
Розалинда сочувственно слушала жалобы Джима на бесчувственных руководителей джаз-бэндов, пока он не обратил свою ярость на нее.
«Я спросила его, что мне нужно исправить, чтобы он больше на меня так не сердился. Естественно, он был рад объяснить мне, но его настроение не стало от этого меняться реже, потому что я все время делала что-нибудь не так».
Розалинда и Джим обнаружили дополнительные связующие их узы, суть которых состояла в том, что оба они обвиняли Розалинду во всех неприятностях.

Его разочарование
Когда медовый месяц заканчивается, он заканчивается для обоих партнеров. Никто не задерживается на лишний день в свадебном отеле. В то время как женщина чувствует себя растерянной и сбитой с толку переменами в отношении, ее партнер тоже испытывает своеобразное разочарование. Поскольку он так идеализировал ее в самом начале, он неизбежно будет испытывать разочарование. Вот как вспоминает об этом Джеки:
«Марк сказал мне, что если бы ему нужно было сделать набросок идеальной женщины, то он нарисовал бы меня, такой, как я есть. Я была для него безупречным совершенством».
Эта идеализация со стороны Марка давала Джеки замечательное ощущение душевного полета. Легко понять, почему она не заметила потенциальной опасности. Дело в том, что Марк не видел в ней человеческое существо, обладающее недостатками, пороками, способное ошибаться, как все мы. Вместо этого он обожествлял ее, видел в ней высшее существо и, конечно же, ожидал, что так будет всегда.

Ты должна быть совершенством
Нэнси и Джефф (мы говорили о них во вступлении) встречались шесть месяцев, пока не случилось вот что:
«Мы были на замечательном концерте. Когда он закончился, мы сидели и ждали, пока проходы опустеют. Когда я встала, он спросил: «Куда ты спешишь?». А потом пришел в ярость и закричал на меня: «Мы встанем, когда я скажу, что пора идти! Господи, какая же ты дикая!». Он был в таком бешенстве, а я не могла понять, в чем дело. Тогда он продефилировал впереди меня к машине и всю дорогу со мной не разговаривал. Это было ужасно, я не знала, что делать. Я подумала, что сделала нечто ужасное, потому что по пустякам так не сердятся».

Однако мизогины могут сердиться по совершеннейшим пустякам. Они взрываются по незначительнейшим поводам. Он же максималист, он преувеличивает, он раздувает из мухи слона. Его партнерша могла забыть заскочить в химчистку, тост сгорел, туалетная бумага кончилась. В секунды из богини она превращается в преступницу. Достаточно было, чтобы Нэнси поторопилась уйти после концерта, чтобы Джефф обрушил на нее всю силу своей ярости. Но Нэнси-то сделала все наоборот - она преуменьшила его гнев, смирилась с этими бессмысленными нападками и сняла с него часть ответственности за агрессию. Парадоксальность ситуации состояла в том, что в результате этого малозначительного происшествия Нэнси довела до максимума свою вину и свела к минимуму вину Джеффа. Нэнси рассказала мне, что Джефф всегда объяснял ей прямо и однозначно, что именно она портит их отношения. Он сказал ей, что он разочарован. Он думал о ней намного лучше. Он чувствовал себя обманутым. Где идеальная женщина, в которую он был влюблен?

Вы должны читать его мысли
Мизогин ожидает от партнерши, что та будет знать, о чем он думает и что он чувствует, без единого усилия с его стороны. Мизогин ждет, что партнерша будет предугадывать все его потребности и что вот это вот предугадывание и исполнение его желаний станет главным приоритетом ее жизни. Она должна на лету схватывать, чего ему хочется. Способность читать его мысли - доказательство ее любви. Он может сказать, например:
-Если бы ты меня любила, ты бы догадалась, о чем я думал.
-Если бы ты не была так занята собой, ты поняла бы, чего мне хотелось.
-Если бы ты действительно любила меня, ты бы знала, что я устал.
-Если бы мои желания действительно были для тебя важны, ты бы знала, что я не хочу идти в кино.
Фраза «ты должна была знать» подразумевает, что вы должны обладать способностью заглянуть в душу партнера и схватывать на лету каждую его мысль и желание. Он не обязан объясняться, это вы должны быть ясновидящей. Если женщина не обладает экстрасенсорным восприятием, это становится доказательством ее несовершенства. Ну и основанием для дальнейшей агрессии с его стороны.

Вы должны бесконечно течь для него молоком и медом
Типичный мизогин ожидает от партнерши, что она будет для него неистощимым источником тотальной бескорыстной любви, восхищения, заботы, одобрения и поддержки. Он вступает в отношения с женщиной, как голодный требовательный младенец в молчаливом ожидании, что она будет отдавать ему все, что только может, и удовлетворять все его желания.
Вскоре после того, как Джеки вышла замуж за Марка, она обнаружила, что он солгал ей, что оплатил несколько важных счетов. Он должен был разобраться с ними, но не сделал этого. Когда она спросила его об этих счетах, он пришел в ярость.
«Он обвинил меня в том, что я не люблю и не понимаю его. Он сказал, что я играю против него. У него есть друзья, которые ведут себя в сто раз хуже, напиваются каждый вечер, полностью разорены, но их жены не перестали любить и поддерживать их. Почему я не способна на такую любовь? В результате вышло, что я - сущая злодейка, потому что посмела спросить его, почему он не оплатил счета».
По мнению Марка, что бы он ни делал, Джеки не должна огорчаться, не должна задавать вопросов, она должна только любить и одаривать его. В его представлении он сам был любящим, заботливым и щедрым. Он хотел подарить все это удивительной женщине, которую он нашел, но вскоре, когда он обнаружил, что она «не истекает молоком и медом», то почувствовал себя преданным и начал нападать на нее.

Вы должны быть твердыней и опорой

Джим, партнер Розалинды, не видел в ней другого, самостоятельного человека, у которого есть свои потребности и чувства. Вот что он мне сказал:
«Я думал, что она полностью на моей стороне, но вдруг однажды в начале наших отношений она стала нести какую-то детскую чушь. Господи, какое же это было разочарование. Я не мог поверить, что это та самая женщина, в которую я был так влюблен».

В действительности Розалинда была сильной, знающей, самостоятельной женщиной. Но у нее, как у всех, были свои взлеты и падения. И когда она посмела показать свою слабость, у Джима это вызвало отвращение и презрение. Вот что рассказала Розалинда:
«Впервые в жизни он увидел меня надломленной. Он был в шоке. «Кто ты такая, чтобы вот так вот ломаться и плакать? Почему ты не можешь все время быть сильной и брать на себя заботу обо всем?». Вот что он дал мне почувствовать. Я подумала, что он бросит меня. Все кончилось тем, что я извинилась. Я попыталась загладить ситуацию, но у меня не проходило ощущение, что он не видит во мне человека».

Когда Розалинда расплакалась, ее имидж идеальной женщины был поколеблен. С точки зрения Джима, она больше не заслуживала его доброго отношения.

Идеализация - это палка о двух концах. Она дает чудесное ощущение, которое льстит, но и одновременно скрывает от женщины то, что она обречена на провал. Невозможно все время находиться на пьедестале, на который тебя возводит мизогин, потому что у тебя нет права на ошибку. Если партнерша в плохом настроении или ведет себя так, как мизогину не нравится, он видит в этом ее несовершенство. Он нанял себе в подруги богиню, а она не соответствует должностному расписанию. Его презрение и разочарование по сути дает ему право на то, чтобы от проявлений любви перейти к критике, обвинениям и обидам.
Обычно мизогины разочаровываются уже в самом начале отношений. Однако поскольку любовные чувства и возбуждение все еще продолжаются, ярость быстро уходит на второй план. Даже если женщина испытывает шок, он представляет собой всего лишь одну фальшивую ноту в общей симфонии добрых чувств.
Сначала вспышки гнева у мизогина бывают редкими. Они не становятся нормой, пока между партнерами не возникают какие-либо обязательства, признание в любви, съезд, обручение, брак. И когда мизогин понимает, что жертва на крючке, ситуация быстро меняется.

Comments

Достаточно интересно. Спасибо, что не прекращаете.
На душевное здоровье)))
В друзьях :)
Пожалуйста))
Можете пока покопаться в блоге и почитать "Энгус, стринги и полный взасос" Луиз Реннисон.
Продолжение скоро не обещаю. Думаю, через неделю, не раньше.

практический вывод

Не надо связываться с т.н. романтиками. Особенно людьми искусства или графоманами. Надо подходить к браку рационально и чуть отстраненно.
а может быть такой вариант, что женщина ведет себя подобным образом с мужчиной?то есть я не могу назвать себя мизогином, но обладаю всеми признаками такого поведения, но по отношению к своему мужчине...
мужчина уже постоянно повторяет, что да, во всех проблемах виноват я; у меня периодически необъяснимые приступы злости и ярости на него, в общем все абсолютно то же самое, что описано про поведение мужчины...с отличием, что я девушка...
Может. Но крайне редко. Читайте журнал accion-positiva
видимо это редко - как раз мой случай...
спасибо, она уже у меня в друзьях)

Спасибо

Я безумно рада, что наткнулась на ваш перевод именно сейчас. Узнаю себя в описании мизогина )) Неоднократно и по нескольку лет активно портила людям жизнь, сейчас, кажется, на пороге очередного этапа. Посмотрим, получится ли удержаться от традиционного поведения. Спасибо еще раз.

Re: Спасибо

8)
Знаете, в ситуации с моим бывшим гражданским мужем так и происходило. Я содержала нас двоих, работала на 4 работах и могла взорваться из-за непомытой посуды или каких-то мелочей, хотя изначально я сама предложила ему бросить работу и заняться творчеством. Впоследствии ситуация усугублялась. Я начала пить. Он бесился и начал обвинять меня во всем. Мы стали часто ссориться, накопилась гора обоюдных обид. В какой-то момент я поняла, что не могу больше мучить ни его, ни себя. По моей инициативе мы разошлись.
Сейчас я понимаю, что поступала подло во многих ситуациях, надавливая на самые больные точки. Мне стыдно. Можно было по-другому смотреть на вещи, больше прощать, стараться как-то решать ситуации.
В любом случае, после расставания он стал реализовываться как личность. Я понимаю, что приняла решение, которое пошло на пользу обоим.

Берегите друг друга.
я читаю главы и думаю о себе и своем отношении к своему мужчине...
Я вот: все так, и язвит, и требует внимания, и переходы от обаятельного и ласкового в раздраженного - взбешенного - себя не сдерживающего...
Насчет поязвить - я в этом деле очень сильна...
А среди дам тоже такие встречаются)))
Я в том смысле: что хоть книга и очень умная, и очень верная, но все равно - нельзя воспринимать ее одназначно. Запросто можно ошибиться...
Конечно, нельзя. Вот группа людей зачиталась "Капиталом" Маркса, и такооое началось)))
Хороший пример - доходчивый :)))
Как это всё знакомо. Я развожусь со своим мужем, с которым была 15 лет, и всё это происходило. И я вот не выдержала наконец. Дочитаю всё. Эхехе
Будьте осторожны, очень внимательны. Если можно что-то исправить и не разводиться, исправьте и не разводитесь, если нельзя, помните, что вы должны ждать всяческих неприятных и жестоких подвохов.
спасибо, но обратного пути нет.
А подвохи будут точно
Старайтесь предугадать их. Советуйтесь с адвокатом. Если вы что-то делите, делите так, чтобы было наверняка, потому что там, где можно что-то отнять или не дать, и отнимут, и не дадут. Будьте к этому готовы.
это я поняла отлично за последние пару недель активного развития событий. Решила разводиться с адвокатом, через суд, потому что разговаривать невыносимо. Сколько же всего полилось.... Впрочем, ожидаемо, когда перестаешь закрывать глаза. Это ужасно сложно заставить себя перестать себя же обвинять во всех грехах и смотреть фактам в глаза. Ужасно сложно.
Надо. Это Стокгольмский синдром. Он надолго остается. У меня уже пять лет прошло, но мне периодически такое снится.
Держитесь. Не ждите честной игры. Крепитесь.
честно говоря, я боюсь. Я не могу даже предположить как это всё пойдёт. Особенно потому что я решила разводиться через суд и делить нажитое.
Мы оба живём в Японии и много факторов накладывается как виза и тд..
Спасибо большое за поддержку. А как у вас долго и накаленно длилось? Как Вы решились?
Я разводилась в Израиле.
Я решила, что возьму только то, что безусловно мое. Для меня важна была крыша над головой. У меня был очень жесткий адвокат, который говорил мне, что на это у меня есть шанс, а на это почти нет, и двадцать раз спрашивал, хочу ли я бороться. Короче, мне нужно было унести себя целой из всего этого, поэтому я не пример.
интересен опыт и особенно как долго всё это у вас происходило и как решились.
У меня очень долгая история, но с быстро развивающимся концом.
После мощной ссоры, вернее монолога мужа какое я невыносимое говно и обоюдного решения расстаться, было несколько факторов: после легкого разговора с дочкой её прорвало и она хочет скорее от него уехать (там тоже полный крах в отношениях), потом он нас выгоняет из дома, хотя ему есть где пожить, видимо рассчитывал, что я не смогу снять жильё - здесь это очень сложно может быть, и видимо он думал, что я вернусь на коленях на любых условиях. Ну и масса всего в процессе.
А у меня как-то, бамс, и терпение лопнуло, глаза открылись и я понимаю, что больше выносить это не могу.
Не уходите, пока не получите зеленый свет от адвоката. Выясните сначала, что и как, а потом уходите. Заметьте, теперь, когда его прорвало, вам уже не так страшно. Это и ваш дом. Вы можете его в точно такой же степени выставить его из дому.
Не давайте ему вывести вас из себя. Помните, что вы в порядке и вы занимаетесь процессом развода. Не давайте ему никаких рычагов. Вы должны нарастить чувство уверенности в своей правоте.
Начните с адвоката.
Не могу не уйти, да и адвокат вроде ничего не говорит по этому поводу. И у меня на крайний случай на диктофоне есть разговор, что он нас выгоняет.
Хорошенько проверьте.
Адвокатша вроде говорит, что переезд не скажется на процессе. Посмотрим (((
Проконультируйтесь еще у одного, если есть возможность. Надо знать точно. Мне адвокат не разрешала уехать полгода, пока в суде все не устаканилось.
А почему? Может законы разные? Наш дом всё равно на мужа записан, и фирма наша тут же. И ещё есть совместно нажитое
Может, наверное. Удачи вам и терпения.
Спасибо
Ох, к ак всё знакомо. За 8 лет я пришла к тому, что виню не только себя, а частично его жестокое детство, недолюбленность, психологическую незрелость, неспособность нести ответственность. Спасибо моим друзьям, которые в противовес ему, постоянно напоминают мне какая я хорошая.
6

November 2015

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Powered by LiveJournal.com